Апытаньні Aсобы НДА Партыі Дэбаты Блёґі Сойм
BY / EN

Галоўныя навіны » Дэбаты

ПАРЛАМЕНЦКІЯ ВЫБАРЫ 2012: УДЗЕЛ ЦІ БАЙКОТ?

02:34 17.01.2012
212
3125 праглядаў
Дэбаты скончаныя: 02:34 | 16.02.12

Група ў Facebook - https://www.facebook.com/events/139749229475057/?ref=ts
Група ў Вконтакте - vkontakte.ru/bajkot

Skype чат - skype:?chat&blob=wHUokSq3on159HjSRPa_mUtz7F4QV0Mx3ZnRMZCibo_g4Zjt7OUnNo2n

 

Парламенцкія выбары ў Беларусі пройдуць не пазней аднаго месяца да заканчэння тэрміну паўнамоцтваў дзеючага парламента (25 кастрычніка 2012 года) - гэта значыць, не пазней за 25 верасня. Выбарчая кампанія пачнецца ў чэрвені.

 


 

Асабіста я лічу, што ўдзел у падобных выбарах - гэта садзеянне ў легітымізацыі і без таго нелегітымнай улады.

Народны БАЙКОТ пры падтрымцы ўсіх пазасыстэмных палітычных сіл - адзінае правільнае рашэнне.

У нас яшчэ ёсць час абмеркаваць гэтае пытанне і падрыхтавацца да дзеянняў.
Ваша меркаванне?

дадаць да: дадаць у Twitter дадаць у Вконтакте дадаць у Facebook
92 арґумэнтаў

18:3817.01.2012
Актыўны байкот! Калябарантам не даваць праходу! Каб нешта рэальна і актыўна рабілася, то ўжо б не было гэтага рэжыму.
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

21:5717.01.2012
Согласен, но думаю нам стоит подумать и над форматом такого БОЙКОТА.
Предлагаю составить общими усилиями обращение к внесистемным политикам и организовать компанию.

15:2020.01.2012
Я пределогаю абсолютно другие действия. Предложение смотрите в ЖЖ по ссылке http://radziuk1993.livejournal.com/13725.html
Предлагаю еще один вариант действий на выборах, быть может он верен - решать вам. Но бойкот таким каким нам его представляют сегодня я считаю провальным.

14:5921.01.2012
Максим, идея хорошая, просто как ты себе представляешь сам процесс выноса бюллетеня? Тут ещё стоит подумать...

13:3424.01.2012
Вынос бюллетеня - это самое простое в этой затее. Подумать нужно над тем, что за это будет, не квалифицируют ли это как хищение, нанесшее особо тяжкий ущерб национальной безопасности.

17:2524.01.2012
Участие в ЛЮБЫХ выборах при Лукашенко- это предательство как идеи свободы как таковой, так и своего народа в частности. Послушная лишившемуся здравого разума Лукашенко вертикаль И подконтрольная (в подавляющем большинстве своем, устаканенная за 17 лет режимного правления лукашистов) оппозиция сделают все возможное, что бы выборы состоялись.
Первые из обострившегося на фоне краха ряда диктатур в прошлом году чувства самосохранения и ненасытной жажды господства, сохранения уже награбленного, вторые- под натугой кнута И в силу неспособности стать властью, а по сути- своей свободно избранной несвободой (как со стороны режимных церберов, так и мамок-грандодателей, их вскармливающих).
Свободна-несвободная пресса (как официальной власти, так и оппозиции) скопировала все черты этих должных быть диаметрально противоположных полюсов, вобрав в себя всю нечистоту объектов копирования. Открытый байкот с выводом людей на акции неповиновения, забастовок- вот что нужно было творить оппозиционным дельцам от партий, а не разглагольствовать о том, кто первым сядет за стол переговоров с диктатором или кто из второстепенных партократий выдвинут будет на парламентский марш-2012.
Абасравшись и в первых потугах, и во вторых, СЕЙчас партобосы чешут репу над разрешимо-неразрешимой проблемкой. Маленькой такой: как деньгу от мамок-грандодавцев отработать И как под "бацькину" плеть опять не попасть...
На сохранение "лица", а вернее- иной части туловища- потуг уже не остается, да и не к чему они. Все и вся давно и так знают, что "лица" уже давно нет, есть одна большая жопа вместо его, нравится кому это утверждение или нет.
Рассуждения же об ином чем АКТИВНЫЙ байкот (причем, любых выборов при Лукашенко и в случае передачи власти кому бы то ни было из его клики)- игра наруку ставшим ненавистным в народе как представителям лукашистской вертикали, так и представителям так званой ОПпозиции. И люди, в большинстве своем, еще 19 декабря кричали уродам: "Чума на два ваших дома!". Игрища же с очумленными народной молвой во что бы то ни было- маразм и обречение на полный провал.
Партократов и финансовых дельцов от аляОПпозиции следует вымести из политического Олимпа, коль они сами ни как не могут с него слезть. Только после этого традиционной Оппозиции следует что то говорить своему народу, что то предлагать. В ином случае- это «игра в одни ворота». И все бывшие уже сборища клубных игроков по интересам, так званые «пятерки», «шестерки», «тройки» и хрен знает какие иные- это имитация оргазма в неспособном на него теле разваливающегося ОРГанизма…
Зарождающееся же в обществе со времен З.Пазьняка идейная оппозиция еще далека от желаемой мощи. НО она есть и ее сила будет расти. Непримиримые, они рано или чуть позже дадут под дых и диктатору, и его куклам, все эти годы народ дурачащим. Не помогут власть сохранить ни дубинки, ни снайперы, ни мамки забугорные, режим обильно нефтедолларами подпитывающие. Уже СЕЙчас представители этих сил открыто заявляют свою позицию, громя два фронта: и лукашистов, и маразматических дельцов от аляОПпозиции. Голодные до свободы и непримиримые в идеях, они перегрызут глотку двуглавой Гидре, будет байкот в 2012 году или нет. Поверьте мне наслово.

22:0124.01.2012

Согласен, вряд ли всё так страшно окажется (это я о национальном интересе) но банальную кражу т.к. бланк бюллютня как и паспорт является собственностью государства пришить могут.


22:4928.01.2012

http://new.racyja.com/news/partyya-bnf-vyznachylasya-z-farmatam-udzelu-u-parlamentskikh-vybarakh-dadadzena

 

Вот вам и контаргумент, один из немногих... Скоро и остальные рванут... Как при сходе лавины- "а вдруг, опоздаю?"... А вы сидите И дальше рассуждайте: что И как.. А они- действуют, пока ВЫ рассуждаете.

Клоунада-2012  началась... Стриптиз-спринт  набирает претендентов в новые "фавориты"... Что ж, глупо было надеяться на иное, И причины всем давно известны. Лишний раз бить язык об этом становится даже неприлично... как и пытаться сохранить "лицо" беларусской ОПпозиции. Лукашенко можно уже СЕЙчас поздравить с тактической победой. Очередной, которой еще предстоит оценка в Гаагском трибунале... Оценка партократам, кастрированным режимом и няньками забугорными, так же дастся, только у себя на родине, после смены кукловода...

 

Торжище на костях политрепрессированных, безвести исчезнувших оппонентов режиму набирает обороты не только во вне, но и внутри изнывающей Беларуси.

 

Я сожалею о принятом "решении", мне стыдно за тех, кто ЗА его принятие голосовал, поливая в очередной раз помоями свой народ, выставляя его в глазах всего мирового сообщества в роли стада баранов безропотных и безвольных...

Утешает только одно- народ поруган не бывает.

 

В скором времени, произойдет кардинальное деление оппозиционных сил по отношению к режиму на непримиримых и ведомых. Это положит начало революционны процессов в стране. Тех самых, которых так страшится клан Лукашенко и ведомые им партократы, по привычке еще натягивающие на себя треснутый по всем швам зипун борца ЗА "народные" интересы, ЗА "сильную" и "незалежную" Беларусь.

 


22:3817.01.2012
Я вам так скажу - если делать БОЙКОТ, то делать КАЧЕСТВЕННО а не так, как в большинстве случаев поступали наши мягкотелые ''отцы белорусской демократии'' (напомню: за пару месяцев до выборов начинается активный чёс языком а на выборы бегут как миленькие сами не понимая на что рассчитывают )))
В идеале никто не должен придти на участки в день голосования (конечно будут сгонять народ как скот) потому следует продумать формат как посетив урну не дать украсть Ваш голос!
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

23:0017.01.2012
Артём, как бы не называли наш народ - мы и есть этот народ и мы не скот, не надо таких сравнений.

А вот идея не плохая, стоит её развить.
Если нет явки - нечего фальсифицировать.
Другое дело, что могут и явку сделать сами и тут нужно пошевелить мозгами...

Собираться возле участков, но не заходить - стоячая забастовка - "БОЙКОТ" возле избирательных участков.

Что скажете?

11:3018.01.2012
Как вариант сбор всех избирателей в день начала голосования возле помещения для голосования с отказом от принятия участия в фарсе но одновременным контролем фальсификаций - могут конечно начать арестовывать но ЗА ЧТО? за то, что человек пришёл на избирательный участок? Абсурд - на лицо лишение права на свободные выборы...

19:4218.01.2012
Тем более, что Лазовик не считает необходимым приглашать ''нячэсных'' наблюдателей из-за границы http://charter97.org/ru/news/2012/1/18/46899/

18:1423.01.2012
Арцём, калі казаць пра тое, што збіраць выбарцаў у дзень выбараў каля выбарчых участкаў і не даваць ім (перашкаджаць) галасаваць, альбо яшчэ як гучна казаць пра байкот - то гэта можа быць успрынята, як агітацыя за байкот у дзень для галасавання. Не буду глядзейць адміністратыўныя ці крымінальныя кодэксы, але ў выбарчым напісана, што агітіацыя ў дзень галасавання (так сама агітацыя за байкот) забароненыя.
Такім чынам падставы для арышту маюцца.

21:5823.01.2012
Так весь фокус в том, что и призывов никаких мирно стоящие люди не будут озвучивать! Так, молчаливая фиксация с отказом голосовать но без отказа КОНТРОЛИРОВАТЬ передвижения актёров этого театра обсурда.

12:1124.01.2012
Выбачайце за пытанні, але якім чынам асноўная частка выбаршчыкаў зразумее, што не трэба ісці на ўчастак і не галасаваць, а збірацца каля яго?

13:3124.01.2012
Тут как раз всё просто: сначала инфовброс в сеть содержащий краткую инструкцию а после эту (на уровне походов в гости) благую весть разнесут в массы.

20:1724.01.2012

Арцём! Наіўна...


22:0424.01.2012

#Aleksey Sigaev

Обоснуете свою позицию (без наезда, просто любопытно)?

И уж если критикуете то предложите Ваш вариант )))

 


02:0025.01.2012


01:0118.01.2012
Толькі байкот!!!!Чаму?Я думаю гэта і так зразумела,галоўнае гэта палітвязні,а пра дэмакратызацыю я ўвогуле маўчу...
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

18:1418.01.2012
Толькі байкот!
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

11:4619.01.2012
Актыўны байков гэта перашкода рэжыму ўнутранай акупацыі і калябарантам.
Папярэдзіць маральна і фізічна патэнцыйных гульцоў на баку рэжыму.
Арганізаваць кампанію ў сеціве па кантролю нал дзеяньнеі "слабакоў" якія могуць пайсьці на "выбары". Упэўнены, што гэта будуць тыя, хто і раней паказаў сябе. Такія людзі павінны выціскацца з беларускага поля.
Калі мы кажам пра акцыі прамога дзеяньня, то яны павінны быць сапраўды акцыямі прамога дзеяньня!

12:0319.01.2012
Апублікаваць спіс тых хто стартаваў у некалькі мінулых выбарах. Зьвярнуцца да кожнага асабіста, са зваротам аб байкоце выбараў. Дамагацца адказу ад кожнай асобы. Калі адказу няма, то чалавек заносіцца ў чорны спіс і па яму распрацоўваюцца акцыі прамога дзеяньня.

14:2419.01.2012
Ермошина рассказала о выборах в Парламент:
"Последняя возможная дата парламентских выборов, в первую очередь в Палату представителей, 23 сентября 2012 года. Если выборы будут назначены на эту крайнюю дату, то они должны быть назначены не позднее 23 июня".

14:5919.01.2012
У гутарцы з карэспандэнтам агенцтва БелаПАН Лідзія Ярмошына адзначыла, што пагрозы байкоту выбараў гучаць напярэдадні кожнай выбарчай кампаніі. Аднак, лічыць старшыня Цэнтрвыбаркама, за мінулыя 11 гадоў ніхто дзеянняў па байкоту не рабіў.

21:1122.01.2012
Избирательный кодекс Статья 87. Повторные выборы

Если по избирательному округу при проведении первого тура выборов или второго тура голосования выборы были признаны несостоявшимися или недействительными либо в первом туре выборов баллотировалось не более двух кандидатов и ни один из них не набрал необходимого количества голосов избирателей или если во втором туре голосования остался для баллотирования один кандидат в депутаты, который не набрал необходимого количества голосов избирателей, а также в случае выбытия всех кандидатов в депутаты Центральная комиссия поручает окружной избирательной комиссии провести в избирательном округе повторные выборы. При этом она может принять решение о необходимости проведения выборов окружной и участковыми избирательными комиссиями в новом составе. Голосование проводится на тех же участках для голосования по спискам, составленным для проведения основных выборов и уточненным накануне повторных выборов.

Повторные выборы назначаются Центральной комиссией не позднее чем за три месяца до их проведения и организуются с соблюдением требований настоящего Кодекса. Повторные выборы в первом туре считаются состоявшимися, если в голосовании приняло участие более половины избирателей округа, внесенных в списки граждан, имеющих право участвовать в выборах. Повторные выборы во втором туре голосования считаются состоявшимися, если в голосовании приняло участие более 25 процентов избирателей округа, внесенных в списки граждан, имеющих право участвовать в выборах.

Избранным в первом туре повторных выборов считается кандидат в депутаты Палаты представителей, получивший более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Во втором туре голосования повторных выборов избранным считается кандидат в депутаты, получивший большее число голосов избирателей, принявших участие в голосовании. В случае, если один из кандидатов в депутаты Палаты представителей, включенный в бюллетень для баллотирования во втором туре голосования, снял свою кандидатуру, второй тур голосования проводится по одной кандидатуре. При этом кандидат считается избранным, если он получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании.

В случае проведения повторных выборов кандидатами в депутаты не могут вновь баллотироваться граждане Республики Беларусь, в отношении которых в соответствии со статьей 47, частями четвертой и шестой статьи 49, частью седьмой статьи 68, статьей 75 настоящего Кодекса приняты решения об отмене регистрации их кандидатами в депутаты, а также граждане, снявшие без уважительных причин свои кандидатуры в первом туре выборов.
И что дальше делать, или Вы считаете, что на второй тур, а уж тем более на повторные выборы власть не "пригласит" достаточного количества граждан?

12:3223.01.2012
Игорь, "пригласит" обязательно и на первый и на второй (если он будет конечно), но Закон у нас давно не работает, по этому цель не просто не голосовать, а публично отказаться от выборов! Мы приходим к участкам, но не заходим и не голосуем. Мы не можем забрать с собой эти бумажки, любой результат будет положен в "нужную стопку" и считать будут так как "надо". По этому выход только один - БОЙКОТ! Не хватит у режима ресурсов арестовывать тех, кто просто стоит возле участков но не заходит внутрь, а если даже начнут - то сами же и сорвут эти ШоуВыборы. Но это только первая часть стратегии...

18:1219.01.2012
Хто кіруе палаткай, той і плаціць падаткі.
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

20:0319.01.2012
Калябарант Фралоў.
Былы дэпутат Палаты прадстаўнікоў, генерал Валерый Фралоў перакананы, што апазіцыі трэба адмовіцца ад ідэі байкоту парламенцкіх выбараў. Няўдзел у кампаніі, на яго думку, раўнасільны добраахвотнай здачы ў палон.

20:2319.01.2012
"Как вариант сбор всех избирателей в день начала голосования возле помещения для голосования с отказом от принятия участия в фарсе..."
А как убедить избирателей не участвовать в выборах? Поверьте, довольно большая часть избирателей ничегошеньки не слышала о намечаемом бойкоте. Как донести информацию до населения или хотябы пробудить у людей интерес к этой теме?
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

23:2719.01.2012
Верно и именно этим мы сейчас занимаемся. Вместе поднимаем вопрос, принимаем решения, обсуждаем формат и концепцию и реализуем.

23:3219.01.2012
Уверен, люди всё правильно поймут ежели доступно сформулировать ЗАЧЕМ им стоит придти в день голосования но не голосовать и КАКОВ результат это принесёт...

20:2721.01.2012
Ігар Коктыш, простите за назойливость, но мне это действительно интересно.
КАК ИМЕННО вы поднимаете данный вопрос? Вот сегодня я общалась со студентами своего университета - людьми, которым вроде как должна быть не безразлична ситуация в нашей стране. Оказалось, что они даже о выборах не знают:) Только один человек поддержал беседу, остальным было не интересно. Так вот, как именно донести информацию до людей, которые по каким-то причинам не интересуются политикой, не читают новостей и тем более не посещают оппозиционных сайтов. Как пробудить в них желание активно участвовать в политической жизни?

22:2521.01.2012
#Alena
Согласен, многие (пока) даже не слышали о надвигающихся выборах и для начала нужно им дать информацию и ... варианты действий. Люди у нас в стране не глупые - разберуться как им поступать.

22:3121.01.2012
Alena, я не претендую на роль человека знающего ответы на все вопросы и то, что от меня может зависеть я делаю усердно и от души. Вполне согласен с тем, что культ индивидуализма и система общества-потребителя (АРАНУС - писал Пелевин) даёт результат который мы с Вами наблюдаем.
Однако именно меньшинство на протяжении всей истории было двигателем общественного реформирования, иногда Единицы решали судьбу целого народа. И я уверен, что мы способны справиться с этой задачей. Но для этого нам стоит отклониться в русло совместного конструктивного действия, а не задавать друг другу вопросы - ответы на которые мы как минимум уже предполагаем...

06:2920.01.2012
http://haifainfo.ru/​?p=10741
http://www.echo.msk.ru/​blog/sergey21rygov/​829078-echo/
http://www.regnum.ru/news/​1466900.html
http://haifainfo.ru/?p=12913
http://www.echo.msk.ru/blog/sergey21rygov/836469-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/sergey21rygov/837930-echo/
http://www.russianny.com/ContentArticle.aspx?id=2ff5d990-1715-4983-8ea3-e1fe2477a05b
http://www.echo.msk.ru/blog/sergey21rygov/847061-echo/
Одним слолвом, клоуны...
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

12:5320.01.2012
...половина ссылок не рабочих и не совсем понятно что именно Вы этим хотели сказать?

13:4620.01.2012
Конечно же бойкот. Это нужно было сделать и на президентских выборах. А какой смысл участвовать в цирке? Участие в выборах оппозиционеров только на руку режиму. "Подсчитают" голоса и заявят на весь мир, что народ "не поддержал" ни одного из них. А дружный и гордый бойкот - это единственное достойное действие оппозиции в этом случае.
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

19:0720.01.2012
Поступило предложение:

1) Кто хочет бойкотирует выборы, кто желает якобы изъявить волю идет на избирательный участок.

2) Придя на избирательный участок получаем свой бюллетень, если бюллетеней не оказалось пишем жалобу на избирательный участок.

3) Если бюллетень все таки получен, берем бюллетень и покидаем избирательный участок.

4)Все бюллетени надо каким либо образом собрать и передать организаторам акции "БАЙКОТ парламенцкім выбарам 2012!".

5) Ждем подсчета голосов. Видим результат массовых фальсификаций.

Решаем вместе...

20:0621.01.2012
Хитро придумано:)
Но...я может чего-то не понимаю, но таким способом все просто лишний раз убедятся в том, что и так давно известно - выборы фальсифицируются. Есть ли смысл устраивать это представление? Ведь в таком случае выборы по-любому состоятся

22:1021.01.2012
Alena, сама идея не плохая, но очевидно, что нужны более продуманные предложения. Думаем и решаем вместе...

22:2621.01.2012
Да, следует отточить механизм - благо время ещё есть.

22:5821.01.2012
Толькі байкот!
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

05:1022.01.2012
Бойкот ?
Для того чтобы осмысленно обсуждать что делать, в данном случае бойкотировать или нет, а если да то как, необходимо ответить на несколько вопросов:
1.Ситуация
2.Участники
3.Цели.
4.Силы и средства.
5.Что и как делать.
Прошу заметить что пока я вижу только дискуссию по последнему пункту, да и то скорее что чем как.
Ситуация.
Единой нации в РБ нет, есть как минимум две каждая из которых живёт в своей республике. Это своеобразная холодная гражданская война. У каждой из этих частей разное представление о истории, ценностях, ориентирах. Скоро они даже говорить будут на разных языках. Данная ситуация тупиковая и опасная, нация которая не в состоянии преодолеть раскол рискует получить «внешнего управляющего» и потерять независимость. В любой стране и в любое время существуют группы с разными, а зачастую и противоположными интересами, это нормально и естественно. Общество остаётся единым за счет согласования этих интересов. Механизмами согласования являются: партии, движения и т.д. - они выражают и представляют интересы разных групп, СМИ — там эти интересы выражаются и осознаются обществом, парламент — выборы и представленность в нём хотя бы основных интересов (через партии и депутатов), позволяют согласовывать интересы и оформлять их в законы, суды — место где решают споры, исполнительная власть, как местная так и государственная эти решения выполняет, и опять же через выборы контролируется и меняется. Никакого из этих институтов в Беларуси нет. Формально они конечно есть, но существуют не для выполнения своих функций, а для управления «лояльной» частью общества и подавления нелояльной. В общем эта тоже оценка, или близкая что и в стратегии 2012.

Участники.
Авторы стратегии 2012 вводят в рассуждения, логические построения понятие «Беларусский режим» и «Политическая оппозиция» подменяя ими две части народа. Во-первых нет никакого режима, власти, гос. структур и т.п. как субъектов политической или общественной жизни, есть только Лукашенко, именно он принимает решения и является субъектом, все остальные в гос. аппарате не более чем инструменты в его руках. Все заумные рассуждения экспертов например о роли Румаса в выработке экономической политики, это то же самое как попытки приписать лопате в руках землекопа умение выбирать место для копания, волю и сознание, способность к пониманию или ещё какие-либо человеческие качества. Как лопата является просто инструментом в руках того кто её держит, так и все 500 тыс. белорусских чиновников, от премьера до последнего клерка в сельсовете не более чем инструмент в руках Лукашенко. Не надо приписывать инструменту тех свойств которых у него нет. Поэтому в любых рассуждениях о переговорах с «режимом», «властью» и т.п. эвфемизмы надо заменить словом Лукашенко и всё сразу станет ясно. Если за прошедшие годы ещё сохранился кто-то, кто способен верить в то что Лукашенко хоть сколько-нибудь способен выполнять достигнутые договорённости, то этот кто-то либо до крайности наивен, либо преследует свои интересы. Но отбросив из этого уравнения Лукашенко мы получим ту часть нашего общества которая поддерживает более или менее те взгляды выразителем которых и является Лукашенко. Вот именно с этой частью надо и налаживать диалог, в любой форме. Это сложно и требует времени и терпения, но другого реального пути просто нет.
Термин «политическая оппозиция» тоже подмена. Достаточно посмотреть на данные последнего опроса НИСЭПИ чтобы увидеть что количество людей считающих себя противниками Лукашенко, гораздо выше тех кто доверяют оппозиции. Только самоорганизация таких людей и приведёт к формированию зачатков гражданского общества.
Цели.
С моей точки зрения основной целью должна являться объединение белорусского общества и воссоздание нормальных механизмов его взаимодействия — суд, парламент, независимые СМИ и т.д. Объединение вовсе не означает слияния всех в экстазе, такого никогда и нигде не было и не будет. Объединение это налаживание механизмов диалога между разными частями общества. Наивно надеяться что группы с разными интересами смогут прийти к полному согласию, но добиться того чтобы эти группы хотя бы слышали друг друга реально.
Силы и средства.
Силы на мой взгляд это все те кто понимает бесперспективность того пути по которому идёт Беларусь последние 17 лет. Таких людей много, но многие из них стоят в стороне от политики так как «старая оппозиция» растратила кредит доверия, не способна предложить внятную и реалистичную программу не борьбы с диктатурой Лукашенко, ни дальнейшего развития Беларуси. По моим наблюдениям такие люди после кризиса 11 г. появились и в лагере сторонников Лукашенко, они по прежнему поддерживают его не видя других путей, но по крайней мере готовы слышать оппонентов. К средствам я бы отнёс на сегодняшний день только интернет, всё остальное под контролем Лукашенко.
Что и как делать.
Считаю что выходом из тупика может быть только организация открытой сетевой структуры, без чёткой иерархии, с множеством центров и координаторов. Привязка к одному или нескольким сайтам, одной социальной сети обречена на провал — Лукашенко просто заблокирует доступ. Было бы желательно создание совета (фактически интернет парламента) в котором можно было бы вырабатывать общую тактику и принципы. На сегодня мы имеем десятки, если не сотни групп в разных социалках, но все они действуют разрозненно. Я стараюсь следить за десятком и вижу что обсуждаются одни и те же вопросы, повторяются одни ошибки. Если хотя бы от каждой второй группы появится представитель и удастся согласовать принципы взаимодействия это уже будет огромным шагом вперёд. Обязательно сделать всё чтобы привлечь и представителей от групп, сообществ и тому подобное поддерживающих Лукашенко. Это совершенно принципиально, именно так формируется гражданское общество, его формирование начинается в головах а не в писаных законах.
Бойкот это не цель, вообще не делание чего-либо не может быть целью, цель это всегда достижение чего-либо. То есть бойкот можно рассматривать только как средство, и здесь возникает вопрос : « Средство достижения чего ?». Единственная цель это построение гражданского общества, все остальные цели требуют гражданского общества как условия для их достижения. Бойкот в той форме в которой он предложен Игорем Коктышем к данной цели не ведёт. Допустим что даже удастся добиться консолидации всех партий и движений в поддержке бойкота, что на мой взгляд сомнительно, допустим что удастся снизить количество участвовавших в выборах до 30% (чистая фантастика и супер благоприятное развитие событий) и что ? Очередная моральная победа ? Не хватит ли моральных побед ? Я хочу реальных изменений. Не допустили легитимации режима ? Лукашенко прекрасно обходится без легитимации и признания и дальше будет обходиться. Показали Лукашенко что народ его не поддерживает ? А то Лукашенко не знает свой истинный рейтинг, не смешите мои тапочки. Не будет избран парламент ? Так нарисуют хоть 110% , а будет указание так и 205%, или кто-то сомневается ? Бойкот не может взяться ниоткуда, как бы из вакуума как происходит сейчас. Да оппозиционно настроенная часть общества поймёт и примет, но она и так всё понимает. Задачей является работа с нейтрально настроенными и поддерживающими. При этом я вижу задачу не в том чтобы добиться кардинального изменения их взглядов, а в том чтобы втянуть их в диалог. На первом этапе я считаю разумным начать не с компании бойкота, а с требований логически привязанным к выборам:
1.Если это выборы а не разводка, нам нужно что бы было из кого выбирать, Лукашенко должен освободить политзаключённых, дать гарантии безопасности и участие их всех в выборах. Люди делом доказали что они болеют за будущее нашей страны, хотя их взгляды не совпадают с взглядами диктатора, но если он не боится конкуренции он должен на это пойти. Уже сейчас стоит начать компанию по выдвижению кандидатами в депутаты политзаключенных.
2.Должен быть обеспечен доступ к СМИ всех кандидатов.
3.Избирательное законодательство приведено в европейский вид, перестать быть африканским, обеспеченна реальная возможность наблюдения и контроля.
4.Расширение функций парламента, превращение его в полноценный законодательный орган из тои палаты № 6 которой он сейчас является.
Список предварительный, но только после того как Лукашенко откажется выполнять эти требования можно будет говорить, но не о бойкоте, а об отказе участия в комедии, фарсе и т.п. Мы за выборы, мы хотим и готовы в них участвовать, мы считаем что это единственный путь решения тех проблем которые есть, но это должны быть реальные выборы в реальный парламент, а не заполнение койкомест в палате. Такая позиция позволит нам сохранить возможности диалога с другой частью народа, особенно с теми кто сейчас нейтрален, вне зависимости от результатов выборов. Кроме того это позиция конструктивная, направленная на преодоления проблем, образец позитивного мышления, в противоположность бойкоту как чисто негативной модели. При такого рода подходе это не мы отказываемся от участия, это Лукашенко не пускает, не пускает потому что боится правды и конкуренции, поэтому же держит политических противников в тюрьме. Данная позиция позволяет избежать очередной компании, сделав всё происходящее вокруг выборов частью политического процесса.
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

14:5922.01.2012
"Мы за выборы, мы хотим и готовы в них участвовать, мы считаем что это единственный путь решения тех проблем которые есть, но это должны быть реальные выборы в реальный парламент, а не заполнение койкомест в палате." - по этому единственным выходом из положения я вижу БОЙКОТ.

Лично для меня, в момент принятия решения о компании, были решающими слова Зянона Пазьняка, который выступил за БОЙКОТ этих ШоуВыборов. Я уверен, что Пазьняк внёс огромный вклад в то, что Беларусь на современной политической карте мира - суверенное государство (я понимаю, что суверенитет нашей Родины сейчас под угрозой и это результат колхозной "политики" Лукашенко) и уверен, что политик которого на столько сильно боится Лукашенко - знает, что необходимо делать.

«Бойкот в той форме в которой он предложен Игорем Коктышем к данной цели не ведёт.» - тут есть нюанс, во первых я не предложил ещё ни одной формы проведения БОЙКОТА, а лишь приступил к организации самой платформы компании и опросу белорусского интернет сообщества на данную тему. И во вторых, да и это суть – только вместе и при отсутствии «лидера» мы сможем провести эту компанию успешно.


Ещё я хотел бы обратить внимание на Ваши предложения:

«1.Если это выборы а не разводка, нам нужно что бы было из кого выбирать, Лукашенко должен освободить политзаключённых, дать гарантии безопасности и участие их всех в выборах. Люди делом доказали что они болеют за будущее нашей страны, хотя их взгляды не совпадают с взглядами диктатора, но если он не боится конкуренции он должен на это пойти. Уже сейчас стоит начать компанию по выдвижению кандидатами в депутаты политзаключенных.
2.Должен быть обеспечен доступ к СМИ всех кандидатов.
3.Избирательное законодательство приведено в европейский вид, перестать быть африканским, обеспеченна реальная возможность наблюдения и контроля.
4.Расширение функций парламента, превращение его в полноценный законодательный орган из тои палаты № 6 которой он сейчас является.»

Я согласен с тем, что подобный подход является цивилизованным и вполне логичным, однако тут Вы противоречите себе, ведь чуть выше сами утверждаете, что о цивилизованных и вообще каких либо других методах/переговорах/торгах/выборах с Лукашенко речи быть не может.

По этому, я считаю, нам необходимо ответить на поставленные вопросы совместными усилиями а не задавать их к примеру Коктышу, который делает всё что может ради освобождения своей страны, настойчиво и от души, но это вовсе не значит, что он знает ответы на все вопросы.

Однажды меня спросили: «А если бы тебе дали возможность управления, ты бы справился? Ты хоть знаешь, что нужно делать?» и я искренне ответил, что в Беларуси очень много достойных людей, которые действительно знают что и как необходимо делать. И если бы возникла такая ситуация, достаточно было бы предоставить этим людям возможность реализации.

Другими словами – все наши проблемы упираются в Лукашенко и как только мы освободимся от этого тирана, всё у нас будет хорошо. А те, кто сеет сомнения говоря, что Лукашенко – это гарант суверенитета и пр. просто реализуют очередную программу КГБ по манипуляции мнением масс.
Но это я отклонился уже от темы.

Реально, уже не первый день ломаю голову над форматом компании.
Вывод у меня таков, для того чтобы компания прошла успешно необходим такой план действий который бы учитывал следующие моменты:
1- Даже зная весь план действий КГБ и милиция не могла помешать его реализации, либо противостоя такому плану реализовывала бы таким образом часть самого плана.
2- Условия акции должны быть просты и безопасны для граждан которые поддержат акцию.
3- Акция должна быть устроена таким образом, что бы её результаты были очевидны и в большей степени вели ко второму этапу – нежели являлись конечной целью.

16:4823.01.2012
Патрэбна адсочваць выказваньні прадстаўнікоў партый і складаць дакладны спіс тых, хто плянуе ісьці на выбары. У іх адны і тыя аргументы, пра працу з насельніцтвам. Так яны кажуць кожныя выбары. Выніка гэтай працы няма. Зараз мусім распрацаць крокі актыўнага байкоты і пачаць іх рэалізоўваць.

04:5624.01.2012
Выборы — участие или бойкот ?
Впадать сейчас в амбиции и пытаться разобраться я плохо объяснил свою позицию или меня не так поняли я смысла не вижу. Изложу свою позицию ещё раз.
Просто объявить бойкот без предварительных действий, акций, ходов (называйте как хотите, суть от этого не меняется) будет грубейшей ошибкой и упущенными возможностями. Цель и смысл любых действий в политике это борьба за власть. За власть можно бороться только двумя путями через победу на выборах, или захватывая власть вооружённым путём. Я против вооружённых восстаний потому что они чаще всего в случае победы ведут только к ухудшению ситуации. Не говоря уже про то что ещё чаще они проваливаются, а кровь проливают случайные люди. На выборах по Лукашенковски победить нельзя, набрать большинство можно, но победить нельзя. Остаётся систематическая, упорная и кропотливая работа с населением, людьми, народом в тех условиях которые есть. Цель такой работы добиться изменения взглядов подавляющего большинства. Ещё раз, ЦЕЛЬ ЭТО РАБОТА С НЕЙТРАЛЬНО И ПРОЛУКАШЕНКОВСКИ НАСТРОЕННОЙ ЧАСТЬЮ ОБЩЕСТВА.
Ведёт ли бойкот, пусть даже самым замечательным образом организованный (что мало вероятно), но объявленный без предварительной работы к достижению этой цели ? Нет, и ещё раз нет. Лукашенко прекрасно разыграет ситуацию перед народом, у него будет богатейший выбор тактик ответа, и он наберёт очки, подымит свой упавший рейтинг. Конечно, если бы у оппозиции была возможность отвечать в газетах, на радио, по телевиденью и т.д. Всё было бы по другому. Но такой возможности нет и не будет. В СМИ будет постоянно звучать позиция Лукашенко — оппозиция не готова взять на себя ответственность, боится, может только критиковать и так далее. Можно придумать ещё двести вариантов. Ответить у оппозиции возможности нет, никогда не было и не будет. Тот избиратель за которого мы должны бороться рано или поздно примет Лукашенковские доводы, они покажется ему убедительными. А других-то он не узнает. Конечно с той частью общества которая имеет доступ к информации, хорошо образованна, критически мыслит этот фокус не пройдёт. Но я всё время пишу не о ней. Эта часть общества и так поддерживает оппозицию, с ней можно вообще не работать, она и так всегда будет нашей. Это наш «ядерный» электорат, да это просто мы с вами. Наша «старая» оппозиция всё время работает именно и только со своими сторонниками, конечно это приятно и легко, но заканчивается это закономерным проигрышем. Потом эти ребята долго и слёзно рассказывают по Европам как их обидели и опустили в глазах электората нечестными методами. Но я почему-то очень не люблю обиженных, и совершенно не могу понять почему их должен любить и поддерживать народ. Заметьте что та часть оппозиции которая имеет другую тактику, та которая реально способна противостоять Лукашенко или сидит в тюрьме (Санников, Статкевич, Бондаренко и др.) или изгнана в эмиграцию (Позняк и др.). А что делает по этому поводу наша «старая» оппозиция ? А ровным счётом ничего. Их интересам это совершенно отвечает, Лукашенко зачистил для них поляну. Я вообще сомневаюсь что этих граждан можно назвать политической оппозицией, это толпа диссидентов привыкших взаимовыгодно сосуществовать с семьёй Лукашенко и проституирующей Европой.
Здесь и сейчас происходит общение простых граждан заинтересованных в реальных переменах, а не моральных победах. Те кто привык думать : « Я маленький человек, что я могу поменять ?» могут дальше не читать. Я считаю что мы можем изменить многое. Как ?
Необходимо координация, она возможна только в интернете, всё остальное под контролем Лукашенко, Саши или Вити без разницы. Призывы все на один сайт, одну группу в той или другой соц. сети не сработают, более того вредны. Я уже писал — один центр, несколько лидеров это подарок беларусским спец. службам. Это очень легко ликвидировать. Необходимо наладить контакты между администраторами разных сайтов и групп в социальных сетях. По моим оценкам все эти относительно малочисленные группы вместе охватывают очень значительное число наших граждан. Это ответ на вопрос кто. Следующий вопрос — как ?
Здесь на мой взгляд не паханное поле возможностей. Кстати почему наша «старая» оппозиция и не пыталась его пахать ? Нам нужно выставить перед Лукашенко следующие ТРЕБОВАНИЯ:
1.Немедленное освобождение всех политзаключённых и их реабилитация, гарантии безопасности для политиков находящихся в эмиграции в случае их возврата на Родину.
2.Изменения в избирательном законодательстве и избирательной ПРАКТИКЕ.
3.Допуск к СМИ.
4.Расширение функций парламента, превращение его в полноценный законодательный орган из той палаты № 6 которой он сейчас является.

Как только мы сможем обеспечить достаточную поддержку этим требованиям в интернете, это конечно не как не повлияет на Лукашенко, на него по моему вообще ничего не может повлиять, но заставит нашу формальную оппозицию с нашей позицией считаться. Кроме того, весьма вероятно приведёт к смене лидеров на более современных и способных добиваться результатов. 17 лет диктатуры это ещё и 17 лет неспособности людей называющих себя оппозицией добиться перемен. Меня упрекали в том что я настолько наивен, что надеюсь на то что Лукашенко примет эти требования. У меня нет не малейших сомнений что Лукашенко эти требования отвергнет. В лучшем случае будет предпринята попытка предложить переговоры, консультации или что-то подобное так называемым лидерам, так называемой оппозиции. В том что всякие там «шестёрки» побегут вприпрыжку, а Европа пришлёт пару посредников у меня нет ни малейших сомнений. Это будет грубейшей ошибкой, но по крайней мере покажет кто есть кто, и кто на чьей стороне. Правильным ответом может быть только один : « Гражданин Лукашенко вы просто принимаете наши требования, и народ решает кто прав а кто нет на выборах. Или вы не принимаете наши требования и народ поймет что вы боитесь правды, конкуренции и ответственности за преступления которые вы совершили. Мы в качестве клоунов в вашем фарсе участвовать не будем. Предлагаем вам ещё раз подумать и наши требования пронять». Данное заявление нужно повторить столько раз сколько удастся, если надо 1000. Параллельно можно и нужно отрабатывать тактику и приёмы бойкота, участвовать в избирательной компании на всех встречах с избирателями поднимая эти же вопросы, при этом задавая их кандидатам от власти, используя ЛЮБЫЕ возможности для агитации прежде всего с рабочих. В идеале продержать УГРОЗУ бойкота до 3-5 дней до выборов и объявить его только в самый последний момент. Более того, я бы скорее говорил не о бойкоте , а о отказа в участии в выборах. К горячим сторонникам бойкота у меня всего несколько вопросов :
1.Берёте ли Вы на себя лично ответственность за его организацию ?
2.Какой процент явки можно считать успехом бойкота ?
3.Чем Вы лично ответите за провал ?
4.Кто из лидеров сегодня может ясно, четко, однозначно, ответить на эти вопросы ?
Пока наши «лидеры» говорят следующее:
Марголин подчеркнул: для «коалиции шести» «не существует вопроса участвовать в выборах или нет». «Бойкот — это одна из форм участия, которая подразумевает выдвижение представителей в избирательные комиссии, проведение наблюдения за выборами, а также, возможно, и выдвижение кандидатов в депутаты». http://charter97.org/ru/news/2012/1/23/47091/
Политик, делающий такие заявления для СМИ, это не политик а говно. Заявление должно быть таким чтобы дядя Вася с семью классами, тремя ходками и в состоянии «трубы горят» мог несмотря не на что понять и запомнить главную мысль. Данное заявление я со своим высшим образованием, двумя языками и трезвый понять не могу. Поэтому нам не на кого наедятся кроме себя. Нужно вырабатывать свою позицию, свою тактику, свои методы координации действий и связи.

12:5624.01.2012
Согласен - нам не на кого наедятся кроме себя! Нужно вырабатывать свою позицию, свою тактику, свои методы координации действий и связи.

09:4125.01.2012

можно писаниной челобитных заниматься еще 1000 лет, как и тешением себя иллюзорными фантазиями о возможностях лукашенковсой "демократии". Выход един- вывод рабочих на улицу с требованием политическим- вернуть власть в законное русло, а ее узурпаторов (не узурпатора в единственном числе)- в законноотведенное место- Гаагу. Иными словами, без революции не будет той Беларуси И той нации, которую мы "все" так "желаем" построить, выкрикивая из себя: "Жыве Беларусь!". Уход в демагогические дебри - кто и как, зачем и когда- это вновь навязываемые игрища в "борьбу ЗА новую Беларусь" кукловодом- Лукашенко и его режиссерским коллективчиком. Только забастовка, только восстание смогут очистить беларусскую избенку от хлама. И в этом направлении работают не только партия БКП "Белая Русь", но и независимые профсоюзы. Работают на перспективу и реальный результат. Истинный бойкот выборов и всей политической системы Лукашенко и его клики возможен только в таких формах. Далее- об ответственности. Брать или не брать И кому. Сам народ в ответе за то, что с ним происходит. Молчанием и согласием, самоустранением- он заслуживает именно то, что и пораждает- диктат и манипуляции. Не взяв ответственность за порождение своей самоустранимости от политических процессов в стране на себя, ожидая эдакого "красного коника", повергающего усатого "тараканища", беларусы будут оставаться рабскими халуями своих же блутаний. Ни кто за нас наши проблемы не решит- это должны понимать все. Иное дело, кому это выгодно: ни Запад, ни Восток в нынешнем развитии не заинтерисован в сильной и самостоятельной Беларуси. Кто бы не натягивал на себя шаровары объеденителя славянских земель (Путин, Лукашенко или иной кто)- это возможно осуществить только изменив сознание человека. А эту работку должен начать творить каждый из нас, не политики, не экономисты, не философы и т.п. Все. Хотим ли мы трудов тяжких? Ответ однозначен- нет. Возможны ли они? Отвечу однозначно- да. Когда созреет нация к этому- нет ответа. Но этот этап- перспектива. СЕЙчас нужно попытаться признать, что только восстанием беларусы смогут переродить ситуацию в стране к лучшему. остальные полумеры- абсурдны и приведут лишь к смене декора или растаскиванию территории между Литвой, Польшей и Россией. и не стоит пытаться впрягать в сани лебедя, рака и щуку! Бросьте вы разглагольствовать в маразме устаканенном об единении ВСЕХ ОПпозиционЭров... Кто они? Не ужели не насытились? Смотрите на реальные И вновьпоявляющиеся силы, убегайте от смрада, не блудите в понятиях и выборе решений, не устраняйтесь от ответственности за принятое... Нет возможности заработать сытую жизнь без мазоля, как и не будет решения беларусского вопроса без разбитых голов.


03:1626.01.2012

Ответ Сергею Рыжову.

  1. Вопрос о ПЕРСОНАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЛИДЕРОВ за решения считаю принципиальным, не надо демагогии и красивых слов про Народ, нацию и т.п. Ни Народ, ни нация решений не принимают. Я говорю о решениях конкретных вопросов, как тактических так и стратегических. В данном случае это решение вопроса идти или нет на выборы, если да то как, если нет то как. Всевозможные «шестёрки», «конгрессы», опросы в интернете это всего-лишь попытки снять с себя ответственность за результаты принятых решений. Ваше мнение: «Сам народ в ответе за то, что с ним происходит.» Точно такая же попытка уйти от ответственности за принимаемые решения и предлагаемые пути. В случае любых провалов всегда есть возможность «перевести стрелки» на народ, мол народ неправильный, а мы умные, решения наши были правильными только вот с народом нам не повезло.

  2. То что Вы называете «челобитными», а именно моё предложение выдвинуть всех политзаключённых кандидатами в депутаты это не результат моей якобы наивной веры. Я лично не питаю никаких иллюзий по поводу системы. Выдвижение есть тактический шаг имеющий целью использовать предвыборный период для информирования населения о том что в Беларуси вообще есть политзаключённые. Возможно Вы не в курсе, так я Вам сообщу что большинство населения об этом факте даже не догадывается. Добиваться как их освобождения, так и разъяснения сущности Лукашенковской власти будет возможно только когда все граждане Беларуси будут не только информированы о происходящем, но и будут иметь ясное отношение к сути вопроса.

  3. Субъектном политики в Беларуси является на данный момент только Лукашенко, весь остальной гос. аппарат является выгодоприобретателем, но признаками субъектности не обладает. Выработка правильных решений без анализа ситуации, без её ясного и чёткого теоретического осмысления есть политическое шарлатанство, диссидентство, а не борьба. Такие решения ведут к провалам, что мы последние 17 лет и наблюдаем.

  4. Отправить Лукашенко в Гаагу практически нельзя, хватит пустопорожних призывов. Для этого просто нет ни юридических, ни что ещё важнее ПРАКТИЧЕСКИХ возможностей.

  5. Работать надо со всеми, в том числе и с рабочими. Но то что пишите Вы это только лозунг. Мой вопрос к Вам где? Как? Когда? Кто? У вас нет ответов, есть только призывы и лозунги. Я предлагаю следующие ответы: во время избирательной компании, по всем участкам, рассказывая о своем видении ситуации в республике, ведя агитацию против кандидатов от власти. Я отдаю себе отчёт в том что избиркомы напишут в протоколах что угодно. Целью данной работы является изменение мнения людей, а не только оппозиционной части общества.

  6. «...как и не будет решения беларусского вопроса без разбитых голов.» - в данный момент Вы на свободе, спокойно пишите, готовы жертвовать чужими головами, гораздо более умеренные и явно не жаждущие разбивать головы, не призывающие к восстанию политики и общественные деятели или в тюрьме, или в эмиграции. Почему ?


21:4426.01.2012
Какое бы решение ни было принято - оно должно было быть принято уже вчера. А сегодня мы должны уже активнейше действовать в направлении тех, на кого оно направлено: на абсолютное большинство нашего аморфного населения. Простой человек нынче либо не знает ничего о происходящем из-за своей серости и банальной рутинной бытовухи, либо что-то знает, но просто понимает, что один - в поле не воин, и поэтому нече рыпаться! Отсюда ответ на риторический вопрос - что делать: предоставить ему недступную для него информацию простым и понятным языком и показать, что он такой не один, а наоборот - нас много и только вместе - мы сила, и то, что надеяться мы можем только на самих себя!
А по поводу фразы "К средствам я бы отнёс на сегодняшний день только интернет, всё остальное под контролем Лукашенко. " - не совсем согласен. Есть простой и относительно безопасный при умелом исполнении способ донесения информации в массы: листовки, брошюрки, флаеры, графити и еще масса незатейлывых и проверенных способов информирования населения. В распространении их не вижу никаких проблем: ни у одного режима еще не было столько ресурсов что бы контролировать сразу всех тех, кто подключится к процессу, конечно же при условии мобилизации всех имеющихся людских ресурсов. Пускай таких как мы "знающих" и "небезразличных" людей не так уж и много, но после умножения этого скромного количества хотя бы на 1000 (информационные материалы) окажется, что мы сила !!!
Так что, извините, но подымайте наконец свои "опы" и давайте уже хоть что-то делать практически, ведь никто этого не сделает за нас !!!!!!!!!!!!!!!

12:2727.01.2012

#Митя

Согласно вашей логике люди (включившиеся и собирающиеся начать работу)  в процесс ПОДГОТОВКИ, именно подготовки а не самого БАЙКОТА т.к. до него около полугода зря напрягают мозг? Лучше сейчас, пока даже дата не назначена ''запороть" идею до начала мероприятия тем самым выполнив ваш сценарий по провалу?


21:2423.01.2012
Як чалавек сумленны, я разумею, што трэба рабіць байкот, пакуль не будуць вызваленыя усі палітычныя, пакуль не будуць унесены змены ў выбарчае заканадаўства (але я б сказаў не змены ў заканадаўства, а ў практыку ўжывання такога заканадаўства) і г.д.
Але як чалавек разумны, я не магу пагадзіцца, што нехта ў стане аб'яднаць усіх прадстаўнікоў дэм. супольнасці і правесці якасную кампанію ад "А" да "Я". Свае думкі выказваю па некалькіх прычынах:
- У любым выпадку знойдзецца хто небудзь, які не будзе байкатаваць выбары, а прыме самы актыўны ўдзел. Прыклад 2000 год, калі апазіцыя аб'ядналася для байкоту, але некаторыя арганізацыі і партыі прымалі удзел (партыі Статкевіча, Абрамавай, Гайдукевіча - хоць пра Гайдукевіча мабыць не варта казаць...)
- Грамадская кампанія "Гавары праўду" мае значныя фінансавыя рэсурсы і пэўныя абавязацельствы па ўдзелу ў выбарах. ГоП-кампанія пачыналася з мэтай удзелу не ў прэзідэнтскіх выбарах, а менавіта парламентскіх.
- Адміністрацыйныя рэсурсы у любым выпадку будуць выкарыстаны: студэнтаў, дзяржслужачых, працоўных пагоняць на выбарчыя участкі.
- Нагадваю, што асноўная колькасць выбаршчыкаў у адпаведнасці з "афіцыйнымі" дадзенымі прыходзяць на ўчасткі з 18-00 да 20-00 гадзін вечара, то бок робяцца фальсіфікацыі па колькасці ўдзельнікаў выбараў: адваротнага даказаць у вас не адтрымаецца.
- у любым выпадку для правядзення любой кампаніі (байкот ці ўдзел у выбарах) патрэбныя рэсурсы. Калі казаць пра байкот, то рэсурсаў трэба вельмі шмат: кампанія павінна адбывацца па ўсёй краіне, а не на некалькіх акругах. Калі хоць у адной акрузе не будзе праведзена якасная кампанія, то яна будзе правалена ўцэлым.
- так сама пытанне такое: хто небудзь аналізаваў нашае "заканадаўства" на магчымасць правядзення афіцыйна кампаніі байкоту? Калі прачытаць Выбарчы кодэкс, то там адна забарона на агітацыю за байкот: у дзень выбараў. Але практыка паказвае, што ў Беларусі не працуе правіла "Што не забаронена, тое дазволена" і я бы не стаў казаць, што для актывістаў такой кампаніі не будзе ніякіх наступстваў.
- Ну і проста ёсць невялічкая частка песімізму, што хто-небудзь з прадстаўнікоў беларускай дэм. супольнасці здолен спланаваць, скаардынаваць і правесці такую кампанію, бо нават простую кампанію "За справедлівые выборы", нават Калякін не здолеў зрабіць на нармальным узроўні...
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

22:3123.01.2012
Па-першае: тыя хто пойдзе супраць волі народа (а менавіта гэта мы хутка высвятлім з дапамогай адзіна магчымага і найбольш аб'ектыўнага апытання) будуць публічна пастаўленыя перад адказнасцю, да чаго ў нас да гэтага часу ставіліся не належным чынам і прыйшоў час гэта выправіць.

Наконт кампаніі "Гавары праўду" - Ваш вынік вельмі суб'ектыўны і ёсць верагоднасць таго, што з'яўляецца памылковым.

Па-трэцяе: выкарыстанне рэжымам адміністрацыйнага рэсурсу мы ўлічваем.

У чацвёртых: мы не маем намер даказваць - наша мэта Байкот гэтых выбараў без магчымасці фальсіфікацый і ў выпадку, калі гэты выбар будзе выбарам большасці. Для гэтага і распрацоўваецца стратэгія.

Гаворачы аб рэсурсах, хочацца пацікавіцца ад куды ў Вас такая ўпэўненасць? Вы валодаеце вопытам?

Закон у Беларусі даўно ўжо не рабочы і па гэтаму няма сэнсу казаць аб праве ў цэлым. Нас пазбавілі галоўнага - права выбару.

Ваш песімізм я не падзяляю, апускаць рукі рана.

Прапаную Вам ўнесці канструктыўныя прапановы, крытыкі больш чым дастаткова.

01:0024.01.2012
Ігар, я крыху не зразумеў: гэта пляцоўка для дэбатаў, ці ўсхвалення толькі адной думкі, што БАЙКОТ - адзінае выйсце у выбарах? Мяне вельмі закранула тваё апошняе выказванне... (((
Па сутнасці. Я не вельмі зразумеў, што вы прапануеце: паўнавартасны байкот ці проста няўдзел у выбарах? Калі Байкот, то не разумею пытанне пра рэсурсы: раздрукоўка ўлётак, распаўсюд іх па сёлах і весях, правядзенне сустрэч з выбаршчыкамі з тлумачэннем неабходнасці Байкоту і г. д. Ці ты думаеш, што гэта можна зрабіць невялічкай колькасцью людзей і без фінансаў???
А вось і канструктыўныя прапановы:
1. сустрэцца з Някляевым, Федутай, Дзмітрыевым (ГоП-кампанія), а так сама з Мілінкевічам і Губарэвічам (За свабоду) і заручыцца іх падтрымкай і клятвенным абяцаннем, што іх структуры не будуць удзельнічаць у выбарах.
2. Шукаць сродкі для Байкоту.

Калі размова ідзе проста пра тое, што апазіцыйныя палітыкі не павінны удзельнічаць у выбарах, а проста сідзець дома на канапе, то якая ад гэтага карысць?
Потым яшчэ такі аргумент супраць і байкоту, і проста няўдзелу: Лука запрашае назіральнікаў ад розных краін, праводзіць супер-пупер дэмакратычныя выбары з дазволам назіральнікам пералічыць усе бюлетні. Як вынік - у "палатке" тыя ж лаяльныя людзі да Лукі, а міжнародная супольнасць прызнае выбары і лігалізуе парламент, бо ўсё адбываецца супер дэмакратычна...

12:5324.01.2012
Згодны, можа я трохі перагнуў, але гэта маё меркаванне.

Супер дэмакратычна ў нас ужо прайшлі выбары призидента і ўсе кандыдаты па поўнай "выкарыстоўвалі" прадстаўлены рэсурс. Усе мы бачым, што з гэтага атрымалася.

16:1724.01.2012
Ігар, прымаецца ;-)
Але я б усё ж такі жадаў адчуць рэакцыю на мае "канструктыўныя" прапановы і контраргумент па апошяму абзацу.

20:1424.01.2012

Асабіста я лічу так:

Калі большасць тых, хто прагаласаваў будзе за БАЙКОТ, то гэта павінна быць актыўная кампанія і сумеснымі намаганнямі, упэўнены, мы распрацуем годную канцэпцыю.

Сродкі для народнай кампаніі - гэта асабісты ўклад кожнага ўдзельніка ў сваю будучыню. Мне зусім не зразумелая пастаноўка пытання: Дайце нам сродкі і мы нешта зробім.

Хто нам што павінен? Гэта палітыка учорашняга дня і такога цынізму, калі на горы цэлага народа, нейкія асобы зарабляюць сабе капітал, асабіста з мяне дастаткова!

Мы зможам, мы справімся таму што мы разам!


20:5024.01.2012

Застаецца яшчэ 2 пытанні з мінулага паста:

1. сустрэцца з Някляевым, Федутай, Дзмітрыевым (ГоП-кампанія), а так сама з Мілінкевічам і Губарэвічам (За свабоду) і заручыцца іх падтрымкай і клятвенным абяцаннем, што іх структуры не будуць удзельнічаць у выбарах. 

Здолееце дамовіцца з імі?

2. Лука запрашае назіральнікаў ад розных краін, праводзіць супер-пупер дэмакратычныя выбары з дазволам назіральнікам пералічыць усе бюлетні. Як вынік - у "палатке" тыя ж лаяльныя людзі да Лукі, а міжнародная супольнасць прызнае выбары і лігітымізуе парламент, бо ўсё адбываецца супер дэмакратычна...

Што рабіць у такім выпадку? Якія аргументы павінны быць у міжнароднай супольнасці, каб пакінуць "палатку" не легітымнай?

І пра рэсурсы:

3. Ці павінны пад кампаніяй байкот друкавацца ўлёткі? А развесці ўлёткі па рэгіёнах? Матэрыялы для пікетаў рабіць не трэба? Гэта невялічкая частка таго, на што патрэбны рэсурсы.

Надалей такое пытанне: ці будзе ўлічана апытанне, праведзеннае ў группе http://www.facebook.com/prahrama ??? 


21:0424.01.2012

Адносна першага:

Яны ўжо выказалі сваю пазіцыю і тут усё зразумела, але на мой погляд галоўнае тое - што на гэты конт думаюць людзі.

Дыскусія наконт байкоту парламенцкіх выбараў альбо ўдзелу ў іх апазіцыі пагражае расцягнуцца на некалькі месяцаў. Самі ж палітыкі прытрымліваюцца супрацьлеглых меркаванняў на гэты конт.


Самым непахісным прыхільнікам поўнага байкоту ад пачатку стаў былы “фронтавец” Віктар Івашкевіч. І хоць выбары яшчэ афіцыйна не аб’яўленыя, ён прапануе актыўна байкатаваць іх ужо сёння: не вылучаць кандыдатаў і сябраў камісій, а толькі ў дзень галасавання падлічваць выбаршчыкаў. Для таго, каб будучы “прызначаны” парламент не быў прызнаны ў свеце.

Віктар Івашкевіч: “Байкатуючы выбары, мы перашкодзім рэжыму легітымізавацца і атрымаць новыя крэдыты”.

Больш памяркоўнай пазіцыі прытрымліваецца лідар кампаніі “Гавары праўду!” Уладзімір Някляеў. Пагражаючы байкотам, палітык хоча дабіцца ад улады вызвалення палітвязняў.

Уладзімір Някляеў: “Я прапанаваў падпісаць дакумент, у якім было б ясна сказана: “Апазіцыя прымае ўдзел у выбарах толькі пры ўмове вызвалення палітвязняў”. І прызначыць час для выканання гэтай умовы. Найлепшым днём для гэтага быў бы дзень абвяшчэння парламенцкіх выбараў. Гэта — 6 чэрвеня. Выконваюцца нашы ўмовы — мы гуляем у гэтую гульню, не выконваюцца — не гуляем”.

А гэта азначае — пачынаецца актыўны байкот выбараў. З улёткамі, мітынгамі, затрыманнямі актывістаў і гэтак далей. Праўда, у тым, што ў апазіцыі хопіць “чалавечага рэсурсу” на правядзенне паўнавартаснай кампаніі байкоту, Някляеў не ўпэўнены. Як, зрэшты, і ў тым, што гэтага рэсурсу хопіць на паўнавартасны ўдзел у выбарах.

Такой жа пазіцыі прытрымліваецца і сустаршыня аргкамітэта па стварэнні партыі “Беларуская хрысціянская дэмакратыя” Віталь Рымашэўскі. Толькі ўладам ён дае тэрмін да 25 сакавіка.

А вось левыя з партыі “Справядлівы свет” схіляюцца да ўдзелу ў выбарах да канца, прызнаецца намеснік старшыні Валерый Ухналёў.

Валерый Ухналёў: “Мы павінны цалкам выкарыстаць гэтую электаральную кампанію. Абіраць і вылучаць людзей у выбарчыя камісіі ўсіх узроўняў, арганізоўваць назіранне, вылучаць кандыдатаў у дэпутаты, праводзіць выбарчую кампанію і ўдзельнічаць да канца”.

На байкот паводле сцэнарыя Віктара Івашкевіча левыя не згодныя. Але калі “шасцёрка” вырашыць дзейнічаць паводле сцэнарыя Някляева-Рымашэўскага, то і яны кінуць сілы на актыўны байкот выбраў — заклікаць людзей не ісці галасаваць.

Які з гэтых трох сцэнарыяў абраць, апазіцыя можа спрачацца яшчэ доўга. У той жа час, у байкоце, як і ва ўдзеле ў выбарах, ёсць свае плюсы і мінусы, лічыць палітолаг Валеры Карбалевіч.

Валерый Карбалевіч: “Пытанне пра несправядлівасць выбараў выходзіць на парадак дня. І пытанне пра палітвязняў. Адмовай удзельнічаць у выбарах гэтыя пытанні апазіцыя выцягвае на парадак дня і ставіць іх перад грамадствам, што цяжка было б зразумець, калі б апазіцыя пайшла на гэтыя выбары”.

Але мінусаў у байкоту таксама хапае.

Валеры Карбалевіч: “Байкот магчымы тады, калі ёсць выбары. Ва ўмовах, калі галасы не лічаць, байкот, як гэта разумеюць ва ўсім свеце, немагчымы. Неўдзел у выбарах зніжае матывацыю ўсіх апазіцыйных структур нешта рабіць з насельніцтвам. Улада будзе перашкаджаць: будуць арыштоўваць людзей, якія агітуюць за байкот. Скажуць, што гэта парушэнне закона”.

Віктар Івашкевіч спадзяецца, што дзякуючы байкоту Захад не прызнае новы склад парламента. Але на думку Карбалевіча, беларускім уладам гэта абыякава.

Валеры Карбалевіч: “Уладам беларускім тое, што пра іх скажуць на Захадзе, да ліхтара. І калі б апазіцыя не ўдзельнічала ў выбарах, то ўладам нават лепш — менш праблем, менш трэба мабілізоўваць вертыкаль”.

І нават байкот з назіраннем за выбарамі, падлікам людзей, што прагаласавалі, будзе мець слабы вынік.

Валеры Карбалевіч: “Улада скажа, што мы перамаглі, таму што на выбары прыйшло 90% выбаршчыкаў. Апазіцыя скажа: “Не, на выбары не прыйшло большасць насельніцтва, таму выбары не адбыліся”. І кожны застанецца пры сваім”.

Калі ж у выбарах браць паўнавартасны ўдзел, то можна не толькі правесці паўнавартасную выбарчую кампанію, данесці свае ідэі да выбаршчыкаў, але і на канкрэтных прыкладах прадэманстраваць, як апазіцыянераў не ўключаюць у склад выбарчых камісій, як насамрэч лічаць галасы і хто мае шанец стаць дэпутатам, мяркуе палітолаг і дадае, што пытанне палітвязняў спісваць нельга.

http://euroradio.fm


21:1024.01.2012

Адносна другога, як прыклад ацэнкі сітуацыі прадстаўнікамі міжнароднай дэмакратычнай супольнасці прапаную Вам азнаёміцца з адным з самых "свежых" заяў:


Сікорскі: Без вызвалення і поўнай рэабілітацыі палітвязняў дыялог паміж ЕЗ і Беларуссю немагчымы


21:1424.01.2012

Адносна трэцяга я ўжо выказаўся.


Апытанні ў сацыяльных сетках будуць улічаныя у адсоткавых суадносінах ад колькасці тых, хто прагаласаваў.


22:1124.01.2012


23:4724.01.2012

Так я маю рацыю ці не, калі кажу, што Байкот выбараў не адбудзецца? Можна ўжо пачынаць кампанію "Байкот палітыкаў", якія будуць удзельнічаць у выбарах. Гэта больш рэальна. Кампанія "Байкот выбараў" павінна быць масавай і актыўнай. 
Менавіта доўгія разважанні пра байкот зацягваюць да таго, што апазіцыя проста будзе не падрыхтавана ні да удзелу ў выбарах, ні для байкоту. Дзейнічаць пры любым сцэнары трэба было ўжо ўчора.
Я канстатую факт, што кампанія "Байкот" будзе правалена, бо яна не будзе масавай і праходзіць будзе збольшага толькі ў інтэрнэце. Каб ад мяне не патрабавалі "доказаў", гатовы паспрачацца на што небудзь.:-)


02:3927.01.2012


22:0323.01.2012
Реально, уже не первый день ломаю голову над форматом компании.

Вывод у меня таков, для того чтобы компания прошла успешно необходим такой план действий который бы учитывал следующие моменты:
1- Даже зная весь план действий КГБ и милиция не могла помешать его реализации, либо противостоя такому плану реализовывала бы таким образом часть самого плана.
2- Условия акции должны быть просты и безопасны для граждан которые поддержат акцию.
3- Акция должна быть устроена таким образом, что бы её результаты были очевидны и в большей степени вели ко второму этапу – нежели являлись конечной целью.



1) Мы выносим бюллетени и не смотрим на КГБ. Если граждане боятся, проходим в кабинку, прячем под куртку либо куда-то еще. В случае если государство решит контролировать забросили мы бюллетень или нет, они покажут пенсионерам свое истинное лицо. Помимо этого станет понятно, готовится ли правительство к фальсификациям. Это и создаст трудности для спецслужб. Если же проводить бойкот то вы, наверное, знаете о том, что в нашей стране хорошо пользуются предварительным голосованием, предлагаю в том же духе продолжить вынос бюллетеней и на досрочном голосовании. Готов сотрудничать и помогать в реализации плана, если моя помощь нужна, пишите в личку.

2) Условие акции просты, предполагаю должны быть как никогда просты. Если планируется сбор бюллетеней, надо обеспечить возможность сбора бюллетеней у как можно большего количества мест для голосования. По возможности определится с планом как собрать бюллетени. Что касается сомой акции, то идем на избирательный участок. Получай свой бюллетень. Заходим в кабинку, не вкидывая бюллетень, прячем её да бы не возникло конфликтов с КГБ либо милицией. По возможности передаем бюллетени.

3) Что касается этого, то заранее известно количества бюллетеней. После объявления данных мы можем узнать:

Правдивы ли предоставленные данные о явке.
Правдивы ли сами результаты, соответственно если явка будет нарушена, то и результаты фальсификации на лицо.
Станут, видимы все фальсификации.
Таким образом, могу уверенно сказать, что фальсификацию выборов это затруднит. В любом случае белорусские спецслужбы примут активные действия против акции, мы должны быть готовы.
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

22:3823.01.2012
Максим, своё лицо ОН уже давно показал всему миру и то, что готовятся фальсификации можно утверждать без всяких на то сомнений. Выносить бумагу, которую без труда могут восполнить допечатанными копиями на мой взгляд лишено смысла.
На данный момент я вижу только один вариант акции: приходим на участки, не заходим и ждём их закрытия. Таким образом мы сможем избежать возможных проблем и окажем ненасильственный протест. Однако, у нас ещё есть время продумать всё до мелочей.
За предложение помощи – большое спасибо, но тут важно понимать, что помогаем мы сами себе и Вы Максим уже делаете это…

03:1024.01.2012
Во всем есть свои плюсы и минусы.
Если мы идем на выборы, то, как многие считают, мы их легализуем. И это при нелегетимной-то власти. Но не забывайте, что есть такие понятия как де-юре и де-факто! Да, де-юре власть может быть нелегетимной, но де-факто принадлежит она не демократическим силам. А это значит, что живем мы по законам действующей власти и должны ей подчиняться. Таков наш уклад жизни. Имея своих кандидатов (это люди которые живут, работают, учаться, среди избирателей и имеют определенный авторитет) мы можем обратиться к ним на встречах, радио, ТВ и газетах. Наиболее смелые, могут даже призвать их выйти на площадь и показать власти: "вот они, мои избиратели. И они совсем не согласны с тем, что вы там сейчас насчитаете." Тем самым мы услажняем работу фальсификаторов, так как им надо менять реальные бюллетени на фальшивые (или заготовленные). Компания кандидата, к слову, обходится гораздо дешевле, чем кампания "Байкот".
Кампания "Байкота" более сложная и дорогая. Если мы не идем на выборы, то за нас поставят подписи и проголосуют, тем самым мы облегчаем жизнь избирательным комиссиям. Так же нам необходимо достучаться до электората. Кто и как это будет делать? Листовки и распечатанные газеты далеко не всегда воспринимаются всеръез. Тем более выборы точно смогут пройти без фальсификаций, так как не будет кандидатов и наблюдателей от оппозиции. Соответственно ЦИК скажет, что и так не собирался проводить фальсификации на этих выборах, а то, что не пошла оппозиция, так это ее проблемы. Главным плюсом байкота будет являться то, что люди преодолеют страх и, несмотря на запугивания, не придут на участки. Это будет важный психологический момент (в случае успеха кампании, конечно) и для народа, и для оппозиции. Тем более под байкотом не фигурируют никакие фамилии, что поможет оппозиции выступить более смело.
Единственный способ, на мой взгляд (опять же психологический) это просто избирателям, голосовавшим и байкотирующим, прийти на закрытие участков и просто смотреть в опущенные глаза членов комиссий. И делать это каждый раз в последующем при каждой встрече с ними. Вот это был бы реальный успех, но это так же может быть воспринято как молчаливые акции (одни не пойдут так как не поверят снова из-за похожего формата, а другие будут ловить самых активных, если смогут рассредоточиться на всех участках). Власть готовиться к каждым выборам с 1994 года, а мы за год начинаем только обсуждать предстоящие. Считаю, что это предложение послужило бы нам отличной подготовкой к выборам следующим. Но, считаю: если кто и согласится на такой формат протеста, то потерпит поражение...
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

12:4824.01.2012
Дочитал ровно до сюда: "А это значит, что живем мы по законам действующей власти и должны ей подчиняться." - ну это Ваш выбор, я не разделяю такие рабские идеи.

СВОБОДУ БЕЛАРУСИ!

23:4624.01.2012

Ну, одна фраза здесь всё-таки заслуживает внимания, на мой взгляд : "Власть готовиться к каждым выборам с 1994 года, а мы за год начинаем только обсуждать предстоящие."

 Я уже говорила о том, что некоторые люди о парламентских выборах даже не знают. Как вы думаете, может начать привлекать внимание простого народа уже сейчас? Потомучто когда человек узнаёт о выборах в последний момент, он не в состоянии оценить ситуацию и проанализировать всю информацию. А учитывая то, как именно в наших СМИ отзываются об оппозиции, я склонна считать, что многие скорее поверят в правоту лукашенко прямо перед самыми выборами...

Посмотрите, на сайте много людей, которые действительно хотят что-то изменить. Может, разработать небольшие листовочки, каждый распечатает сколько может... да, пока нет чёткого плана действий. Но когда он появится? Может одновременно с разработкой стратегии, мы попробуем заинтересовать других людей? Думаю, если уже сейчас в народе узнают о предстоящих выборах, о том, что будет если выборы состоятся "как всегда" и что, если нет...в таком случае у Белорусов будет больше времени осознать всё происходящее и активно включиться в политическую жизнь.

Если кто-нибудь согласен, давайте разработаем небольшие листовки, но так, чтобы они были понятны каждому. Думаю, принтеры дома есть почти у всех, кто сколько может - столько и напечатает.

 


20:0624.01.2012
Как мне кажется Вы Алесь являетесь не кем иным как подставным лицом, пытающимся найти побольше лохов (хоть и опозиционно настроенных). Как только человек пересек порог участка. его голос автомотически учитывается. и по гебельс ТВ вы увидите себя голосоющего за нужного власти человека, причем если дебилов-опазиционеров наберется много, то представте как по БТ покажут явку, не внутри избирательных участков, а как на ступеньках уроды прут голосовать! Так конкретно Вы за бойкот, или пургу здесь разводите?

20:2425.01.2012

Дочитал ровно до сюда: "А это значит, что живем мы по законам действующей власти и должны ей подчиняться." - ну это Ваш выбор, я не разделяю такие рабские идеи.

_____________________________________________________________________

 Ігар, як раз такі я не зьбіраюся так жыць, інакш не супрацівіўся б гэтаму. Я меў на ўвазе, што калі людзі негледзячы на такі стан існаваньня ўсе ж маўчаць і згодна ківаюць галавой, то аб чым тут можна размаўляць? Тыя хто перайшоў гэтыя законы зараз знаходзяцца за кратамі, а я не думаю, што там есць доступ да сеціва і пішаце вы менавіта адтуль... Толькі калі вы не пішаце, як Дзіянаў з-за мяжы. Ну, адтуль любы дурань можа крычаць...


20:2525.01.2012

А тэкст гэты мне самому не зусім падабаецца, бо быў вымушаны пісаць яго з тэлефона і вельмі путаўся ў думках, але перапрацоўваць яго ўжо не буду.))))


20:4025.01.2012

Как мне кажется Вы Алесь являетесь не кем иным как подставным лицом, пытающимся найти побольше лохов (хоть и опозиционно настроенных). Как только человек пересек порог участка. его голос автомотически учитывается. и по гебельс ТВ вы увидите себя голосоющего за нужного власти человека, причем если дебилов-опазиционеров наберется много, то представте как по БТ покажут явку, не внутри избирательных участков, а как на ступеньках уроды прут голосовать! Так конкретно Вы за бойкот, или пургу здесь разводите?

_____________________________________________________________________

Я з пытаньнем байкоту яшчэ не вырашыўся. На вучастак не пайду дакладна (але ж  у,сведаміце сабе  што байкот  - гэта не проста не прыйсьці на вучастак). На-конт падстаўных асоб у мяне есць свае меркаваньне, якое я пазней выкладу артыкулам. Вам адказваю прама: "Ніколі не быў падстаўным і быць ім не  зьбіраюся!" Я проста хацеў выпісаць усе плюсы і мінусы і нікога ні да чога не заклікаць, але праз тэлефон гэтага зрабіць не ўдалося, як бачыце. Бо экран там абмежаваны і цяжка вярнуцца да напісанага раней. Тым больш рабіў гэта ў людным месцы, дзе заўжды нешта адводзіць ад думак. Я не апраўдваюсь, проста такія моманты бываюць у многіх. Гэта жыцьце, у нашым выпадку існаваньне.)))) Да і думкі ў галаве заўжды прыгажэй чым на паперы...


00:2926.01.2012

І яшчэ: калі хоць адна апазіцыйная партыя пойдзе на выбары - гэта ўжо не байкот!!! Нават, калі потым здымецца.


14:1924.01.2012
Я за бойкот, потому что не верю, что при существующей власти выборы могут пройти честно. Привожу (в который раз!) цитату из выступления В.Новодворской в "Радио "Эхо Москвы":Бойкотировать, но публично. Делается это так. Избиратель пишет заявление «Я, имярек, явки и все остальное отказываюсь участвовать в выборах, выборы не легитимны, не свободны. Это мой гражданский протест». Один экземпляр посылается в Центризбирком, второй идет в интернет, чтобы это все знали?... в Европарламент."
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

17:4524.01.2012
Навошта падманваць сябе і народ. Усе ведаюць, што Л. злачынца, што няма закону, што становіцца горш. Выйсьце адно - байкот і дэмантаж рэжыму. Частка апазіцыі ў змове з рэжымам гуляе ў "барацьбу".
Рыхтуйма плян.
Хто фальшаваў раней выбары вядома, супраць гэтых людзей распачынаем кампанію.
Калі нейкія "апазіцыянеры" пойдуць на "выбары", то яны павінны быць персонамі нон-грата сярод прыстойных людзей.

19:5324.01.2012

Идея хорошая, давайте обсуждать...


22:1324.01.2012

#Павал Праўдзівы

А что ежели поставить вопрос ребром: человек (имею в виду партийных функционеров) заявивший о участии в выборах автоматически становится соучастником преступления по фальсификации (ибо полный дурак не знает в РБ о них). А раз так, то и на него должны распространяться все ''права'' что и на лукашенковскую свору т.е. прово на круглогодичное сидение в Беларуси (и никаких Европ и Штатов) и далее по списку.


20:2224.01.2012

Ясен черт, что выборы будут не чесные...

Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

13:5325.01.2012

Вот мнение посетителей Хартии97 (оригиналы по ссылке):

Предлагаю творческий трафарет-ребус : значок BY плюс рисунок - силует кота , получается "бай" "кот" . можно на майку или на стену / забор , тротуар!
Собираться больше 3, в день выборов не запретят, может это как то использовать с пользой???
1. Должна быть акция "Ждем результатов", включающая, помимо соответствующих наклеек и значков, призыв приходить к избирательным пунктам и тупо и мирно ждать под окнами результатов, без митингов и пр. Нельзя же хватать людей за стояние возле школы в ожидании итогов выборов ПО СВОЕМУ УЧАСТКУ? АМАПу тут не хватит (к тому же люди могут быстро разлететься по квартирам и тут же вернуться).
2. Работа с членами комиссий. Упаси Господь - давить на них! Это противозаконно. Но их имена - достояние гласности! К тому же потенциальные кандидаты - учителя и т.д. должны понимать, что за отказ участвовать наказать невозможно, а ущерб имиджу огромный!
Наобарот - в конце голосования подойти к столу и проверить, НЕ РАСПИСАЛИСЬ ЛИ ОНИ ЗА ВАС (кстати имеем на контроль право по Избират. Кодексу) да и ещё пригрозить им, что бы не занимались подделкой подписей граждан!
Я считаю, что БАЙКОТ должным и могут сделать только Граждане.
А пойдут партии на выборы или нет - это должно Гражданина меньше всего волновать.
Не за них голосовать должен кто-то прийти. а ВООБЩЕ НИКТО НЕ ДОЛЖЕ ПРИЙТИ!!!!
Если все бюллетени собрать воедино (при помощи почты, доверенных лиц, посольств) АГЛ придется как реагировать. Вероятно будет защитная реакция (например вброс бюллетеней, давление на избирателей, перехват бюллетеней во время их движения на место хранения (посольства?) При удачном стечении акции невозможно спрогнозировать развитие событий, одно ясно, что это сильно добавит проблем властям. И ведь акция абсолютно законна!


00:0326.01.2012

Вот еще с хартыи:

ОБЪЯВЛЕННЫЙ, причем, самим народом, бойкот требует, во-первых, очень серьезного отношения оппозиционных партий к планирующемуся мероприятию: будут они участвовать или нет? Придадут легитимность ему или все-таки захотят сохранить (завоевать) уважение в глазах соотечественников?

Второе: ОБЪЯВЛЕННЫЙ (причем, самим народом) бойкот привлечет к выборам пристальное внимание своей и зарубежной общественности, а также политиков, и усложнит подтасовку результатов, поскольку высветит все нечистоплотные приемы, которые использует власть.

Третье: ОБЪЯВЛЕННЫЙ бойкот даже "состоявшихся" выборов ставит под сомнение тот факт, что они действительно состоялись, а, следовательно, и легитимность парламента. Перечень можно продолжить.


10:4826.01.2012

только байкот ..... понятно что всёравно сфальсифицируют выборы ... но не голосовать это мой внутренний протест

Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

01:3630.01.2012

Вельмі добры артыкул Суздальцава аб Байкоце: http://www.politoboz.com/content/boikot

Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

11:0130.01.2012

Байкот любым "выборам"!!!!!!

Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

14:2831.01.2012

БОЙКОТ!

Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

04:1505.02.2012

Смотрел на вопрос об отношении к выборам и понял - мне в самом деле все равно. Я понимаю, что выборы честными при Лукашенко не могут быть по определению. 

Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

19:2905.02.2012

Но сам по себе бойкот не отменяет наше присутствие на участках в качествве наблюдателей.

Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

20:3105.02.2012

Скажыце калі ласка, а які сэнс у назіранні? Ну дапусцім Вы сведка парушэнняў, далей што?

Выбары 2010 памятаеце? Было маса парушэнняў і што?

Байкот - як першы этап, а не як вынік, вось пра што ідзе гаворка.


22:5412.02.2012

Перадусім - розум павінен быць у палітыцы, а не эмоцыіі

Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць

09:4714.02.2012
Байкот гэта вядома тэма, але вы зразумейце, што ўсё роўна людзі пойдуць галасаваць. Іх прымусяць гэта зрабіць. Студэнтаў будуць палохаць высяленнем з інтэрнатаў, дзярж. служачых звальненнямі, а ў некаторых важаць крэдыты, пазыкі і г.д. Як вы пераканаеце людзей не ісці на выбары? Мне здаецца, лепш за усё, гэтыя выбары выкарыстоуваць, для праверыу на вашывасць нашай апазіцыі. Хай, яны здымуць свае кандыдатуры, а хто не здыме значыць не з намі.
Уласнае імя:     Уласны e-mail: (ня будзе апублікаваны)

    Скасаваць